Incongruenze nella saga
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Katoblepa
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Incongruenze nella saga
Non ho visto un argomento simile qui sul forum, quindi, visto che è un'idea che mi gira da un po' per la testa, ve lo sottopongo.
Avete mai notato delle incongruenze nella saga di HP?
Ad esempio, nel terzo libro i gemelli Weasley hanno la mappa del Malandrino e la danno ad Harry. Ce l'hanno da anni, ok?
Perché Lupin si è accorto subito che ad Hogwarts c'era un uomo chiamato Peter Minus e invece loro non hanno mai fatto caso al fatto che quest'uomo dormisse nel letto del loro fratellino?
E anche Harry, con tutte le volte che l'ha usata prima di scoprire la verità, non ci ha mai fatto caso?
A me riflettendoci sembra un'incongruenza bella e buona.
Ne avete notate altre?
Avete mai notato delle incongruenze nella saga di HP?
Ad esempio, nel terzo libro i gemelli Weasley hanno la mappa del Malandrino e la danno ad Harry. Ce l'hanno da anni, ok?
Perché Lupin si è accorto subito che ad Hogwarts c'era un uomo chiamato Peter Minus e invece loro non hanno mai fatto caso al fatto che quest'uomo dormisse nel letto del loro fratellino?
E anche Harry, con tutte le volte che l'ha usata prima di scoprire la verità, non ci ha mai fatto caso?
A me riflettendoci sembra un'incongruenza bella e buona.
Ne avete notate altre?
Katoblepa- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
Non saprei, secondo me bisogna vedere pure dove guardavano. Cioè, non credo che ci hanno mai fatto caso. La usavano per andarsene nel castello con i passaggi segreti. Al massimo Harry l'ha usata per spiare Draco. Poi non so, è un' ipotesi.
CloakJinx159- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
Mmm... sì, è vero che dipende da dove si va a guardare. per come viene presentato nel settimo libro, il fatto che non se ne siano mai accorti è "giustificato", però è anche vero che, pur essendo molto più interessati ai passaggi segreti, non ce li vedo Fred e George a non mettersi a spiare i membri della propria famiglia, anche una sola volta in due anni! Tipo la prima volta che ce l'hanno avuta sotto mano avranno detto "uh, guarda ganzo! Si possono vedere tutte le persone, guarda, qui c'è Ginny, qui c'è Ron... chi è questo accanto a Ron?? o.O" Vabbè, in effetti a me pare un po' strano, secondo me loro se ne sarebbero dovuti accorgere.
Opaleye- Stregone
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Re: Incongruenze nella saga
E' anche vero che Fred e George l'hanno trafugata durante il loro primo anno, quindi quando Ron non era ancora a scuola… mi viene da pensare che probabilmente quando Ron è arrivato con Crosta ad Hogwarts per i gemelli la mappa era già "una cosa nota" quindi non si son messi a dire "o cerchiamo Ron!" e simili..
elly*- Ordine di Merlino 2° Classe
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Ruolo: Caposcuola
Re: Incongruenze nella saga
ah, in effetti hai ragione!! Si saranno messi a cercare Percy e Charlie XD
Opaleye- Stregone
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Ruolo: Aritmanzia
Re: Incongruenze nella saga
Io direi che il discorso della mappa del malandrino è più complicato.
Nel senso, secondo me funziona tipo stanza delle necessità...ti fa vedere quello che ti è utile infatti se così non fosse quando si guarda la mappa si dovrebbero vedere centinaia di nomi accalcati l'uno sull'altro su dormitori durante la notte.
Nel senso, secondo me funziona tipo stanza delle necessità...ti fa vedere quello che ti è utile infatti se così non fosse quando si guarda la mappa si dovrebbero vedere centinaia di nomi accalcati l'uno sull'altro su dormitori durante la notte.
ddn- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
In effetti è vero - anche se in realtà mi pare che in tutti i casi in cui i protagonisti abbiano osservato la Mappa si siano concentrati su delle zone relativamente poco affollate del castello (corridoi, dormitori...) quindi potrebbe anche darsi che, se avessero voluto cercare qualcuno nella Sala Grande, non avrebbero trovato altro che tantissimi nomi accalcati. I dormitori di per sé non contengono troppi letti, quindi non dovrebbe essere un problema (alla fine mi risulta che ogni dormitorio è diviso in stanze per anno, no?).
Oltretutto la tua osservazione cela un problema: se così fosse, come potrebbe la mappa decidere cosa è utile? Non mi riferisco al modo tecnico in cui ciò avverrebbe, piuttosto: dovrebbe essere una richiesta specifica di colui che ne usufruisce, come nel caso della Stanza delle Necessità? In questo caso però non si spiega come sia possibile che Lupin abbia visto il nome di Minus sulla mappa; di certo non lo stava cercando. Oppure "decide" in qualche modo che una tale informazione possa avere importanza per l'utilizzatore della mappa? Ma allora il tuo ragionamento non può valere come spiegazione per la domanda iniziale, ossia del fatto che Fred e George non abbiano mai notato che Codaliscia fosse in stanza con Ron (mi sembra che l'informazione che il tuo fratello minore sta dormendo con un criminale sia almeno marginalmente rilevante).
Francamente mi associo all'idea di elly che semplicemente i due gemelli avessero perso interesse nello spiare il fratellino (anche se comunque la cosa rimane un attimo dubbia - io ogni tanto li avrei spiati, soprattutto il secondo anno, dopo aver saputo le loro avventure del primo, oppure già nel primo quando si aggiravano con quel fare molto sospetto).
Oltretutto la tua osservazione cela un problema: se così fosse, come potrebbe la mappa decidere cosa è utile? Non mi riferisco al modo tecnico in cui ciò avverrebbe, piuttosto: dovrebbe essere una richiesta specifica di colui che ne usufruisce, come nel caso della Stanza delle Necessità? In questo caso però non si spiega come sia possibile che Lupin abbia visto il nome di Minus sulla mappa; di certo non lo stava cercando. Oppure "decide" in qualche modo che una tale informazione possa avere importanza per l'utilizzatore della mappa? Ma allora il tuo ragionamento non può valere come spiegazione per la domanda iniziale, ossia del fatto che Fred e George non abbiano mai notato che Codaliscia fosse in stanza con Ron (mi sembra che l'informazione che il tuo fratello minore sta dormendo con un criminale sia almeno marginalmente rilevante).
Francamente mi associo all'idea di elly che semplicemente i due gemelli avessero perso interesse nello spiare il fratellino (anche se comunque la cosa rimane un attimo dubbia - io ogni tanto li avrei spiati, soprattutto il secondo anno, dopo aver saputo le loro avventure del primo, oppure già nel primo quando si aggiravano con quel fare molto sospetto).
Re: Incongruenze nella saga
Non si può mica dare una spiegazione razionale comunque.
Ricordiamoci che si sta parlando di magia che di per sé non può essere razionale.
E' divertente comunque vedere i particolari e sono così curioso che perso che in questi giorni riguarderò tutta la saga.
Ricordiamoci che si sta parlando di magia che di per sé non può essere razionale.
E' divertente comunque vedere i particolari e sono così curioso che perso che in questi giorni riguarderò tutta la saga.
ddn- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
Ma si perchè mai Fred e George avrebbero dovuto controllare Ron che dormiva? =P
Re: Incongruenze nella saga
Secondo me è possibile che, mentre Ron dormiva, Peter Minus girottolasse per il castello (in forma di topo, probabilmente). Questo spiegherebbe anche il fatto che quando, di giorno, viene nominato Crosta, quest'ultimo dorma sempre, oltre a spiegare perché Fred e George non lo vedono.
Roberta Moretti- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
C'è anche un'altra cosa che non riescoa comprendere a pieno ed è la differenza tra tre incantesimi: Il Reducto, il Confringo e l'Expulso. Sembra che abbiano tutti e tre gli stessi effetti...
CloakJinx159- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
Mi pare che la differenza tra Reducto e Confringo sia che il primo fa esplodere le cose (le disintegra) mentre il secondo le rompe e basta, però non sono sicura....
Per l'Expulso non ti so dire...
Per l'Expulso non ti so dire...
Roberta Moretti- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
Anche io ho riscontrato alcune incongrunze... La legge magica vieta ai minorenni di usare magie fuori dalla scuola giusto? Allora perchè zia Petunia disse a Harry che Lily trasformava i topi in tazze da te? E perchè Hermione prima dell'inizio del primo anno si era già esercitata con gli incantesimi durante le vacanze?
steffy00- Mago
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Re: Incongruenze nella saga
La megge magica impedisce la magia minorile dale vacanze del secondo anno. Anche perchè gli viene gli viene detto alla fine del primo anno che non possono usare la magia fuori dalla scuola.
Per quanto riguarda Lily... be', o li trasformava anche lei al primo anno, o ai suoi tempi, questa legge non esisteva (cosa alquanto improbabile).
Per quanto riguarda Lily... be', o li trasformava anche lei al primo anno, o ai suoi tempi, questa legge non esisteva (cosa alquanto improbabile).
CloakJinx159- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
ok grazie mi hai risolto un grande dubbio che mi assilla da tempo
steffy00- Mago
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Re: Incongruenze nella saga
ahahah figurati, è un piacere.
CloakJinx159- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
In realtà per la faccenda delle tazze trasformate in topi, la Rowling ha dichiarato che Petunia esagerava sempre riguardo alla magia della sorella, quindi è probabile che si sia inventata questa storia, solo per far capire ad Harry che disprezzava la magia, simpatica no? xD
Per quanto riguarda i 3 incantesimi:
CONFRINGO fa esplodere gli oggetti vicini a dove viene lanciato il colpo, in pratica ha un grande raggio di azione.
REDUCTO fa semplicemente saltare in aria gli oggetti, senza necessariamente distruggerli.
EXPULSO su esseri viventi è simile a stupeficium, mentre sugli oggetti ha lo stesso effetto di confringo, solo che è non verbale.
Capito adesso?
Per quanto riguarda i 3 incantesimi:
CONFRINGO fa esplodere gli oggetti vicini a dove viene lanciato il colpo, in pratica ha un grande raggio di azione.
REDUCTO fa semplicemente saltare in aria gli oggetti, senza necessariamente distruggerli.
EXPULSO su esseri viventi è simile a stupeficium, mentre sugli oggetti ha lo stesso effetto di confringo, solo che è non verbale.
Capito adesso?
alexbrixia- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
In realtà, il Reducto ha distrutto oggetti, nella Saga... Per quanto riguarda gli altri due incantesimi: Confringo è ok e l'Expulso, con simile allo Stufeficium intendi che li fa "volare" via o che ,li fa proprio svenire? :O
CloakJinx159- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
Se il reducto ha distrutto oggetti vuol dire che si sono rotti cadendo, credo....
Per l expulso credo li faccia solo volare via, anche su un sito ho letto che darebbe anche una piccola scarica elettrica
Per l expulso credo li faccia solo volare via, anche su un sito ho letto che darebbe anche una piccola scarica elettrica
alexbrixia- Apprendista
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Re: Incongruenze nella saga
l'expulso a logica non dovrebbe scagliare via la roba? o.O comunque il reducto viene descritto come: fa saltare in aria.. io non so l'avevo inteso come che la roba esplodesse in effetti, però non so, forse la fa solo volare su.. bisognerebbe guardare nei libri, lo usa piton quando è con karkaroff al ballo del ceppo per far saltare in aria i cespugli ^^
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